SIN KILLER webzine – Interviews: HORDE - ENTREVISTA

Monday, March 21, 2011

HORDE - ENTREVISTA

12/Outubro/2006 [Em português e Inglês]
Hail true Horde!!! Devo confessar que não sou um típico fã de black metal, mas o Horde sempre me fascinou, se assim posso me dá esse luxo. Para um metalhead cristão ativista, como eu, tenho estado mais perto da cena, mais do que posso. Believe or not, são muitos anos de dedicação. Não sou o braço direito, tão pouco o esquerdo, mas faço o que posso, e honestamente, às vezes, sinto que posso fazer mais... Voltando ao Horde, eu fiquei impressionado, com o fato de estarem dizendo por ai, que eles vão tocar ao vivo. Pra mim, é uma excelente notícia, e sai por ai (na net) especulando informações, e tudo indica que o Horde, toque no Nordic Fest, onde o Line Up, ainda não foi divulgado. Bem, uma das coisas que consegui, foi uma entrevista ‘exclusiva’ publicada recentemente no site Son Of Man Records.
HORDE – O original Unblack metal
By Erasmus
Em 1994, a gravadora alemã Nuclear Blast fechou um contrato com um suposto residente anônimo da Noruega(que na verdade era um residente da Austrália) com o codinome de Horde. Ele gravou um álbum que a maioria dos fãs de metal cristão conhece como o legado de Hellig Usvart. Foi o primeiro álbum de black metal lançado por uma grande gravadora na esfera da música cristã.
Tornou-se comum referir-se ao Horde como Anonymous com o passar dos anos, mas com o passar do tempo, foi descoberta a verdadeira identidade de Anonymous. Ele era o talentoso Jayson Sherlocke, o ex-baterista do Mortification e Paramaecium.
Isso tudo causou tanto impacto que há rumores de que ameaças de morte foram feitas contra Mark Staiger da Nuclear Blast bem como contra o Horde. Em 1995, exatamente quando Steve Rowe fundou sua gravadora, a Rowe Productions, ele decidiu comprar as cópias restantes do álbum e distribuí-las mundialmente. Não demorou para que a questão do "holy unblack" metal se tornasse tão grande(do ponto de vista da música cristã) que todos os que haviam ouvido esse tipo de música decidiram chamar todo o black metal cristão de holy unblack. Isso mexeu com muitos satanistas, e em minha opinião, prova que Deus age de maneiras misteriosas. Mesmo se Ele tiver de usar o black metal para trazer as pessoas para Cristo, Sua vontade sempre será feita.
Parece sempre haver um boato passando de pessoa para pessoa sobre um novo álbum do Horde no futuro. Toda vez que esse boato me alcança, eu tenho que rastreá-lo de volta de pessoa em pessoa até encontrar a sua fonte, e no fim das contas, é sempre um rumor que eles ouviram e decidiram espalhar. Por isso, eu vou dar um fim a todos os rumores agora. Aqui vai uma informação proveitosa que vocês deverão saber.
Em uma entrevista com a Wreathe of Thorns magazine, Steve Rowe da Rowe Productions, na página 11 da edição 9, de julho de 1999, disse o seguinte:
WoT – "Constantemente (E eu digo constantement!!) as pessoas nos perguntam sobre as chances de um novo álbum do Horde. Você poderia lançar uma luz sobre o assunto aqui e agora?"
S.R. - "Não haverá nenhum álbum. O membro do Horde não está interessado. No entanto, haverá um relançamento do primeiro álbum, e ele estará disponível pelo escritório da Rowe Productions nos EUA no fim do ano. Será vendido para revenda e para consumidores. O preço será mais ou menos 22 dólares."
Pronto. Agora, quando alguém te disser que o Horde vai lançar um disco novo, você pode ou falar-lhe deste site ou da revista, pois muito provavelmente nunca haverá outro álbum do Horde novamente. Hellig Usvart é único no sentido de que será o único projeto do Horde em todos os tempos!
Apesar de muitas pessoas, tanto cristãs como não-cristãs irão afirmar que chamar o som de "holy unblack" ao invés do original black não mudará nada, e que isso serve apenas para suavizar o título, eles estão errados. Na minha experiência com a música, as pessoas e as reações das pessoas aos nomes, isso muda totalmente o ponto de perspectiva no assunto. Além disso, ao dar a esses estilos cristãos contemporâneos títulos diferentes, nós, cristãos, mostramos que há uma diferença entre a música secular e a música cristã. Como cristãos, nós estamos neste mundo, mas não somos dele. Queremos nos separar das maneiras do mundo, e não ser parte delas.
Como a maioria de vocês deve saber, eu nunca fui um fã de Horde. O maior motivo para o meu desgosto foi a avalanche de bandas cristãs imitadoras que o seguiu. Apesar disso, eu tenho a noção de que por ser o primeiro projeto de unblack, a sua voz é uma que exige um nível de respeito e atenção superiores às dos adolescentes no fóruns da internet forums. Após esta entrevista com Anonymous, eu passei a respeitar tanto o Horde como projeto, quanto Anonymous como um guerreiro do unblack. Nós dois somos pessoas muito ocupadas, por isso mantivemos a entrevista curta e dentro de um foco. Faça bom proveito.

Erasmus: Existe bastante confusão a respeito do objetivo original de 'Hellig Usvart'. Há quem diga que ele não foi planejado para ser um lançamento sério, e sim uma paródia que ridiculariza a cena black metal. Você poderia esclarecer um pouco este assunto? Em algum momento você quis zombar do black metal?
Anonymous: Ao redor da cena black metal mundial, tudo o que eu sempre via era um vácuo negro, opressivo, negativo e desprovido de esperança. Tudo o que eu tentei fazer foi levar a luz àquelas trevas. Dar uma alternativa que fosse musicalmente comparável à cena em que eu estava tentando me infiltrar para mostrar um pouco de esperança e luz. Foi isso. Nada de zombaria, paródia ou piadas. Eu nunca zombaria de qualquer estilo de música, nem dos músicos envolvidos. Eu os respeito muito. A música do Immortal, Emperor, Dimmu Borgir, Satyricon, etc. É incrível e impressionante. É possível demonstrar respeito, mesmo discordando com o conteúdo lírico. Eu quis permanecer incógnito por tanto tempo quanto fosse possível, para manter o mistério. Eu não resisti à semelhança entre Anonymous e Euronymous, por isso, apesar da existência de Euronymous, eu adotei o nome de Anonymous. É apenas uma coincidência que as duas palavras sejam tão parecidas. Já a referência a 'Unblack Mark' foi um trocadilho com a 'Black Mark Records', que é a gravadora do Bathory. Este foi o ÚNICO elemento bem-humorado em todo o projeto.
E: Com o lançamento de Hellig Usvart como uma forma de levar a luz às trevas da cena black metal, como você se sente pela maioria dos discos serem na verdade comprados por cristãos?
A: Acho que isso ia acabar acontecendo, mesmo, apesar de não ter siso essa a minha intenção original com o álbum. De qualquer maneira, estou feliz que as pessoas estejam sendo abençoadas por ele, então está OK. Eu apenas queria ir o mais longe possível em direção às trevas. Eu sabia que o 'Hellig' não mudaria o mundo ou que causaria uma conversão e mudança de vida radical em todos os que comprassem uma cópia. Essa nunca foi a intenção. A intenção era dar esperança e uma alternativa divina a às pessoas que precisassem. Mostrar-lhes a verdade, para que eles pudessem escolher como agir. É por isso que Deus nos deu o livr arbítrio, Ele NUNCA nos pressiona. Os cristãos fazem bastante pressão, mas Ele não. É uma lição para aprendermos.
E: Você teve algum retorno positivo do pessoal black metal, ou soube do seu disco ter sido uma influência positiva para alguém? A: Eu ouvi algumas histórias, uma delas sobre um cara que estava profundamente envolvido com as trevas, black metal e bruxaria. Eu ouvi dizer que o 'Hellig' causou-lhe uma mudança de vida a ponto dele começar a freqüentar a igreja... Isso foi muito legal. Eu realmente não tenho muito contato com o pessoal que comprou o disco, mas creio que irei saber melhor sobre o impacto da obra quando eu partir deste mundo.
E: Você já foi seriamente ameaçado de morte por causa do Hellig Usvart?
 A: Essas coisas sempre chegam até mim de segunda mão. Eu nunca recebi NENHUMA ameaça de morte pessoalmente. Eu ouço falar sobre elas, mas apenas isso. Eu nunca temi por minha vida, e ainda não temo. Quer dizer, quantas bandas de unblack existem na Noruega?? Creio que um bom punhado. Uma banda norueguesa até teve a participação de uma lenda do black metal em seu álbum ANTES que ele soubesse que se tratavam de cristãos. Então, se eles conseguiram chegar a este ponto, eu não tenho nada a temer.
E: Exatamente o que inspirou o título 'Hellig Usvart'?
A: Eu vi na contracapa de um disco antigo do Dark Throne a frase: 'Dark Throne play Unholy Black Metal'. O Horde sempre seria liricamente oposto a isso, portanto: 'Holy Unblack Metal'. Acho que foi isso que gerou o nome ou título 'unblack'. A música soava como BM, mas por causa das letras e do espírito que estava por trás de tudo, não era BM.
E: Você preferiu usar "Holy Unblack" em vez de "Holy Black". Você acha que a ideologia anticristã era, pelo menos originalmente, um elemento fundamental do black metal? Você acha possível que o metal cristão se torne realmente 'black'?
A: Eu NÃO acredito que seja possível para o metal cristão se tornar realmente 'black'. E eu acredito que a 'defesa de uma ideologia satânica' certamente seja útil à causa do black metal. O black metal mudou e se desenvolveu tanto sonora quanto musicalmente, com o passar dos anos, afastando-se dos temas simplesmente 'satânicos' dos seus primeiros anos e chegando às letras atuais, mais poéticas e narrativas. Mas ainda permanecem os temas sombrios, arrepiantes, horrorizzantes e anti-divinos, que combinados com os vocais agudos rasgados, os blast beats, e a inconfundível guitarra motosserra criam o som do BM. Mas o que define o BM é o som e o sentimento sombrio, e as letras contribuem para isso. Eu acredito que o BM real não possui luz, e é desprovido de esperança, portanto o Horde nunca poderia ser classificado como 'Holy Black'. As letras do Horde são opostas às trevas. Na minha opinião, não pode haver 'Holy Black'. As trevas desaparecem na presença da luz. Ambas não podem coexistir.
E: Há algum significado por trás do nome 'horde'?
A: Acho que eu queria um nome com o sentido de uma 'horda' de seres angelicais ou coisa do tipo. Um enorme ajuntamento de força e poder se levantando contra um inimigo. Além disso, era um nome curto e eu pude desenhar um logo imediatamente com muita facilidade.
E: Você acha que a ênfase dada à 'agressão ao bode' por aqueles que você influenciou segue a intenção original do seu disco?
A: Não, eu não estava pensando em 'fórmulas unblack' durante a composição e gravação de 'Hellig Usvart'. Além disso, eu não esperava a explosão de bandas que viriam a copiar o que eu estava fazendo na época. Agressão ao bode? Isso me parece bem tolo. Se você ler a letra de 'Crush the bloodied horns of the goat', os versos: 'goat of blasphemy, satanic symbology' e 'symbolic representation of Satan' são usados para explicar a assim chamada 'agressão ao bode'. O sentido é destruir o 'simbolismo satânico' e a 'representação simbólica de Satanás'. Imagens de bodes costumam ser usadas para representar o nosso inimigo. Portanto, essa ênfase exagerada na 'agressão ao bode' não orienta os temas de 'Hellig Usvart', mas sim é um dos muitos aspectos temáticos presentes.
E: Você acha que o unblack metal poderá continuar eficiente como resposta ao black metal se ele não evoluir para algo além de 'destruição de chifres'?
A: Eu acho que não. As letras do 'Hellig Usvart' foram escritas 12 anos atrás. Tenho certeza de que se eu fosse fazer outro álbum do Horde hoje, os temas seriam diferentes e muito mais maduros, para não ficar atrás das letra poéticas e inteligentes(apesar de mal-orientadas) do BM moderno.
E: Qual a ligação que você acha que os cristãos devem ter com a cena black metal? Diversos projetos hoje lançam seus discos e chamam isso de 'ministério'. Você acha que a responsabilidade termina aí, ou que eles devem se envolver nas cenas locais, ir a shows, investir tempo no pessoal BM da sua área, etc? Ou você acha que existem outras coisas que devem ser feitas?
A: A questão toda é sobre RELACIONAMENTO. Se eles acreditam ter um chamado para a cena BM, então sim, elas devem ir aos shows, andar nas lojas de discos, ir em casas de som, se envolver e fazer amizades com pessoas legais. Só porque uma pessoa curte BM, isso não a torna um ogro. Porém, a menos que Deus diga a alguém especificamente 'vá ministrar para a galera BM', o melhor a fazer será manter-se longe. Estou falando para aqueles que não tem nada a ver com o metal em suas vidas. Porém, se você é forte na sua fé, curte metal, está nisso há muito tempo, e tem facilidade para se relacionar, para ser um verdadeiro amigo e irmão para esses caras, então faça-o. Deus irá te usar se você se fizer disponível, ouví-lo e obedecê-lo.
E: Recentemente foi comentado que há uma diferença entre música cristã e música anti-satânica. Pela definição atualmente usada, a única música 'cristã' no Hellig Usvart é Drink from the Chalice of Blood. Você acha que é uma declaração correta da sua música e de outros artistas unblack? O álbum foi criado de um ponto de vista cristão ou anti-satânico?
A: Não, essa declaração é incorreta quanto ao 'Hellig Usvart',e eu discordo que 'Drink from the Chalice of Blood' seja a única música cristã do álbum. O álbum aborda muito temas, incluindo profecia - (Behold the rising of the scarlet moon, Thine hour hast come, An abandoned grave, Total Armageddon Holocaust), liberdade - (Release and clothe), submissão - (Silence the blasphemous chanting), obediência, reverência - (Drink from the chalice, Invert the inverted cross). Portanto, o álbum foi criado de um ponto de vista cristão, anti-satânico, reverente, obediente, submisso, livre e profético.
E: O que você sente sobre o recente suicídio de Jon Nödtveidt do Dissection?
A: Tristeza. Eu me pergunto se alguém que REALMENTE amasse a sua vida daria um fim nela. Eu não entendo os argumentos por trás da decisão que ele tomou. Mas esse é o dom que lhe foi dado, o dom do livre arbítrio. Você realmente pode fazer o que quiser na vida, mas suas ações sempre terão conseqüências. Agora apenas Deus e Jon sabem quais foram essas conseqüências. Com certeza sua ausência será sentida.
E: Algum pensamento ou declaração final?
A: Tire o máximo de cada oportunidade que lhe aparecer. Não perca as grandes coisas que Deus deseja para você, Ele quer o MELHOR para você. Busque isso, agradeça-o por isso e assuma isso. Viva cada dia como se fosse o último. Nunca se sabe, talvez até seja.

Fonte: Entrevista em inglês - SON OF MAN RECORDS
Trad – Heder Osny / Norman Lima 


English


As most of you know, I have never been a fan of Horde. A lot of my distaste for him came from the countless Christian copy-cat artists that came along behind him. Despite this, I felt that as the first unblack project, his voice was one to be respected and taken into consideration above the countless teenagers on internet forums. After having conducted this interview with the Anonymous figure behind Horde, I have gained a great deal of respect for both Horde as a project, and Anonymous as an unblack soldier. We're both fairly busy people, so we kept this interview short and focused. Enjoy.

- Erasmus


Erasmus: There seems to be a great deal of confusion surrounding 'Hellig Usvart' and its original intention. Some are saying that Hellig Usvart was never intended to be a sincere release, but is rather a parody which pokes fun at the black metal scene. Care to shed some light on the subject? Did you ever intend to mock black metal?

Anonymous: Within the black metal scene, watching all the way across the world, all I could see was a bleak, dark, hopeless, lifeless and negative void. All I wanted to do was to shine a light into that darkness. Give an alternative that was comparable in sound to the scene I was trying to infiltrate, to provide some hope, some light. That was all. No mockery, no parody, no jokes. I would never mock any style of music, nor would I mock the musicians themselves. I have great respect for them. The music of Immortal, Emperor, Dimmu Borgir, Satyricon, etc. is incredible, masterful. One can still show respect, while disagreeing with certain lyrical content. I wanted to remain unknown for as long as I could, to sustain the mystery. I could not resist the similarity of Anonymous to Euronymous, so, regardless of the existence of Euronymous, I was still going to be known as Anonymous. Just a coincidence that both the words were so similar. Also the reference to 'Unblack Mark' was a play on 'Black Mark Records' which is Bathory's label. This was the ONLY light hearted element of the entire project.

E: With Hellig Usvart being released to shine a light in the darkness of the black metal scene, how do you feel about the majority of the discs currently being bought by Christians?

A: I guess it was bound to happen, although it was not really my original intention for the album, however I'm just glad that people are being blessed by it, so it's cool. I just wanted to go as far into the darkness as I could with it. I knew that 'Hellig' was not going to change the world, or that every person who bought a copy was going to experience a radical life transforming conversion. That was never the intention. The intention was to give hope and a Godly alternative to those people that needed it. To give them truth, and then they can decide how they wanted to proceed. That's why God gave us free will, He NEVER pushes. Christians seem to push a lot, but He never does, we can learn from that.

E: Have you heard any positive feed back from black metal kids, or heard of your disc influencing anyone in a positive way?

A: I've heard a few stories, one story, of a person who was right into dark things, black metal, witchcraft, etc... Heard 'Hellig' turned their life around started going to church etc... that was pretty cool. I've not really had a lot of correspondence with kids who have bought the disc. Although I guess I'll find out when I leave this world.

E: Did you ever take the death threats in response to Hellig Usvart seriously?

A: I only ever heard about them second hand. I never personally received ANY death threats at all, not one. I kept hearing but that was all. I never feared for my life, and still don't. I mean, how many unblack bands are in Norway?? Quite a few I would think. One Norwegian band even got a black metal legend to play on an album BEFORE he found out they were Christians. I mean if they got away with that, I've got nothing to worry about.

E: What specifically inspired the title 'Hellig Usvart'?

A: I read on the back of an early Dark Throne album, 'Dark Throne play Unholy Black Metal'. Horde was always going to be lyrically the opposite of this, hence: 'Holy Unblack Metal'. I guess this is how the 'unblack' name or title came about. The music sounded like BM, but because of the lyrics and the spirit behind it, it is not BM.

E: You chose "Holy Unblack" rather than "Holy Black". Do you feel that anti-Christian ideology was, at least originally, a fundamental element of black metal? Do you think it is possible for Christian metal to be truly 'black'?

A: I do NOT believe it is possible for Christian metal music to be truly 'black', no. I think it certainly helps the black metal cause if you 'hold to a Satanic ideology'. Black metal has changed and developed in both sound and lyrically over the years. Moving away from the simple 'Satanic' subject matter of it's early years, to the more poetic and story-like lyrics of today. But still, the dark, grim, horrific 'anti-God' themes remain, and this, coupled with the higher pitched shrill raspy vocals, the blast beats, and the unmistakable chainsaw guitar sounds all merge to create the BM sound. But it is the sound and the 'dark feeling' that truly defines what BM is, and the lyrics contribute to this. True BM I believe, is without light, void of hope, therefore Horde can never be classified as 'Holy Black'. Horde contains lyrics in opposition to darkness. In my opinion, 'Holy Black' cannot exist. Darkness disappears when light is present, the two cannot coexist.

E: Is there any significance behind the name 'horde'?

A: I guess I wanted to use a name that signified like a 'horde' of angelic beings or something like this. A large amassing of strength and power surging toward an enemy, plus it was short and I was instantly able to design a logo pretty easily.

E: Do you feel that the emphasis that has been placed on 'goat violence' by those you have influenced fits with the original intention of your disc?

A: No, my thoughts did not include 'unblack formulas' during the writing and recording process of 'Hellig Usvart' furthermore, I did not expect the flood of bands that would go on to mimic what I was doing at the time. Goat violence? That sounds pretty silly. If you refer to the song 'Crush the bloodied horns of the goat' the lines: 'goat of blasphemy, satanic symbology' and 'symbolic representation of Satan' are used to explain the so called 'goat violence'. This means to destroy the 'satanic symbolism' and the 'symbolic representation of Satan'. Images of goats are commonly used to represent our enemy. So this over-emphasis on 'goat violence' does not adhere to the lyrical themes of 'Hellig Usvart', this is only one thematic aspect among many.

E: Do you feel that unblack metal will be able to efficiently continue its response to black metal if it does not grow beyond 'horn crushing'?

A: No I do not. The lyrics on 'Hellig Usvart' were written 12 years ago. I'm sure that if another Horde album was written today, the themes would be quite different and much more mature, to counteract the poetic and intelligent (albeit misguided) lyrics of modern BM.

E: How connected do you think Christians should be to the black metal scene? A lot of projects are releasing discs now and calling that their 'ministry'. Do you feel that the responsibility ends there, or that they should be involved in local scenes, going to shows, investing time into local bm kids, etc? Or are there other things you think should be done?

A: RELATIONSHIP is what it's all about. If they believe they have a calling to the BM scene, yeah, go to shows, hang out in record stores, go to clubs, get in there and make friends with some pretty cool people. Just because a person likes BM does not make them a ogre. Unless God specifically says to someone 'go minster to BM kids' it could be best to stay away though, I'm talking about someone who has not had anything to do with metal at all in their life. However, if you are a strong believer, into metal, have been for a long time, and can relate, and if you have a heart to be a true friend and brother to these dudes, then do it. God will use you if you make yourself available, listen to Him and be obedient.

E: It has been said recently that there is a difference between Christian music and 'anti-Satan music'. Given the definition that's being used currently, the only 'Christian' song on Hellig Usvart is Drink from the Chalice of Blood. Do you feel that this is a fair assessment of your (and other unblack) music? Was your album created with a Christian mindset, or an 'anti-Satan' mindset?

A: No, that is not a fair assessment of 'Hellig Usvart' and I would disagree that 'Drink from the Chalice of Blood' is the only 'Christian' song on the album. There are many themes on the album including prophecy - (Behold the rising of the scarlet moon, Thine hour hast come, An abandoned grave, Total Armageddon Holocaust), freedom - (Release and clothe), submission - (Silence the blasphemous chanting), obedience, reverence - (Drink from the chalice, Invert the inverted cross). So the album was created with a - prophetic, free, submissive, obedient, reverent, anti-Satan and Christian mindset.

E: What are your feelings on the recent suicide of Dissection's Jon Nödtveidt?

A: Very sad. I guess if one REALLY loved life, would you really choose to end it? I don't understand the reasoning behind the decision he made. But that is the gift that was given to him, the gift of free will. You really can do whatever you want to do in life, but there will always be consequences for your actions. Only God and now Jon knows what exactly those consequences were. I'm sure he will be missed.

E: Any final thoughts or statements?

A: Make the most of every opportunity that comes your way. Don't miss out on the great things that God wants for you, He wants the BEST for you. Look for it, thank Him for it and take it. Live every day like it is your last. You never know, it could be.

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